CDF Insight（CDF洞察）是中國發展高層
論壇推出的深度原創欄目，聚焦論壇財經、時政類重大議題。
論壇前夕，倫敦政治經濟學院教授、英國皇家經濟學會主席尼古拉斯·斯特恩接受欄目獨家專訪。斯特恩曾任世界銀行首席經濟學家、英國財政部第二常務次官，并擔任布萊爾政府經濟事務部門負責人。
作為“氣候經濟學之父”，斯特恩長期關注氣候變化。他在著作《斯特恩報告》中指出，不斷加劇的溫室效應將會嚴重影響全球經濟發展，其嚴重程度不亞于世界大戰和經濟大蕭條。
CDF： 隨著美國聲稱要退出巴黎協定，您認為公約將面臨一個怎樣的未來？
斯特恩：我認為《巴黎協定》仍在發揮作用，并將繼續下去。
美國表明了退出的意愿，不過要注意，它目前還沒有退出。
美國現在仍是議程的一部分，而且也派代表團參加了在波蘭卡托維茲舉辦的第24屆公約締約方大會。
我認為巴黎協議仍在向前發展。
我舉兩個例子，一個是大選后在馬拉喀什舉行的第22次締約方大會上大家的發言，另一個是三個月前在卡托維茨舉行的第24次締約方大會上聯合國氣候變化框架公約的工作內容。
我參加了第22屆締約方大會，當時2016年美國大選剛結束。
那次會議上，世界各國明確表示將繼續執行《巴黎協定》，其中中國在2016年11月發布的聲明中態度鮮明。
而在第24屆締約方大會上，一項關于規則手冊的重要的共識得以達成：各國溫室氣體排放計算標準被記錄在了規則手冊中。
規則手冊的設計非常重要。這樣，每個國家就能了解其他國家在
減排方面正在干什么和他們未來的計劃。
圖片來自網絡
所以顯然，《巴黎協定》會繼續下去。
今年9月，將舉行由聯合國秘書長呼吁召開的聯合國氣候峰會。這次峰會十分重要，因為世界各國的總統或總理將在這里發表聲明，闡釋他們對年底即將舉辦的第26屆締約方大會的展望。
第26屆締約方大會上，世界各國將制定方案，努力實現《巴黎協定》提出的將全球平均氣溫（較工業化前水平）升高值控制在2攝氏度之內的目標。
這也清楚地說明了《巴黎協定》的未來，它會繼續生效。
CDF：您認為美國退出協定具有個人特色的行為，還是具有長期指向性的？
斯特恩：我認為這與特朗普總統個人有關。
通觀美國，你會發現許多人都支持氣候行動。如果看看各州、各城市、各個企業，你會發現美國人強烈的支持氣候行動——當然在某些地方你也能看到有人強烈的反對。
不過我認為，如果美國總統改變了想法，美國的
政策也會改變，退出《巴黎協定》的決定可能因此被撤銷。
有一個日期很有意思。按照規定，成員國退出意愿被批準后三年內不能退出協定。
批準是在2016年秋天做出的，所以到2019乃年秋天美國才算是正式退出，其后還有一年的通知期。
所以，美國正式退出巴黎協定的日子是在2020年秋天——那正是下一屆美國總統選舉之后。我們可以拭目以待。
CDF： 在您看來，中國應如何在全球氣候治理中發揮更大的建設性作用？
斯特恩：我認為中國在全球氣候治理中發揮了非常重要的作用——我指的是積極作用。
一個例子是2014年11月，習近平主席和奧巴馬總統在
北京共同宣布了他們一年后將在巴黎峰會提出的減排目標——比巴黎峰會提前了一年。
這意義重大，它表明世界上最大的兩個國家在經濟和減排方面的決心。也表明了他們對《巴黎協定》的承諾。
我的好朋友解振華是一位優秀的領導者，受人尊重。他作為中國政府的代表，肩負巨大的責任，發揮著強大的領導作用。
各國能夠走到一起，相互合作，很大程度上是通過這樣一些參與相關事務，并且受人尊重的代表的加入。我認為，他個人作為中國政府的代表發揮了重要作用。
另一個積極作用是中國主動減緩國內
碳排放量增長。我希望在十四五規劃期間（2021-2025）看到中國的排放量開始減少。
我知道中國已承諾在2030年之前開始減少排放量，但我認為中國在2025年之前，也就是第十四個五年計劃結束之前就能夠實現碳排放減少。這樣做對中國自己大有益處，因為這將使中國這個經濟體變得更高效、更清潔、更少擁堵。
同時，這樣做也會造福世界。展望未來，我認為中國與其他伙伴國家的共同行動也很重要，尤其是在“一帶一路”倡議方面。
CDF： 如果中國在《巴黎協定》和氣候治理方面發揮更大的建設性作用，是否將有助于樹立不一樣的國際形象？
斯特恩：的確如此。在我的印象中，中國的國際形象已經在向好的方向轉變。
世界上有許多
問題需要我們在全球層面來理解，其中最重要的就是氣候問題。
越來越多人認為中國在氣候問題上發揮著領導作用。
就減排力度而言，2030目標必須在巴黎氣候大會的減排目標基礎上提高至少30%。這非常緊迫，如果不采取行動我們將困于高碳資本和基礎設施建設，繼續排放溫室氣體，這些氣體就會上升，進入大氣層后將很難排出，因此拖延是非常危險的。
中國可以樹立榜樣，幫助其他國家提高他們的減排目標，從而進一步增強自己在這個問題上的領導力。
我們必須認識到，中國的領導能力已經得到了世界的贊賞，得到了世界的承認。
中國是最大的溫室氣體排放國，中國經濟如此強大，中國正在規劃一個清潔的未來。在這個層面，中國絕對會發揮核心作用。
CDF：您如何看待中國建設生態文明的政策？
斯特恩：這是中共十九大發出的非常明確和強烈的信號。它標志著中國的優先事項發生了決定性的變化。
當然，我們知道中國一直在討論這些問題，中國正在改變投資，中國一直在削減煤炭。在中國，煤炭的使用量已經不再增長，可能很快會開始下降。
我認為這對中國和世界都有好處，現在的挑戰是如何將承諾付諸實施。
我們（中國）該如何設置一個明確、可被理解的計劃？我們如何改變對城鎮基礎設施的投資，以緩解城鎮的擁擠和污染情況？我們如何投資凈化河流？ 我們如何建立森林和生物多樣性？
在此背景下，中國將于明年10月在北京舉辦《聯合國生物多樣性公約》第十五次締約方會議。
我認為中國領導人在這些問題上會再次展現明確和堅定的態度，而中國在這方面的領導作用將為人民創造一種更加健康的生活方式，同時也將在保護生物多樣性、投資生物多樣性、培育生物多樣性以及在氣候方面為世界做出巨大貢獻。
我當然歡迎中國向著這樣一個重要的新方向強勁發展。
CDF： 您認為中國在氣候治理方面的政策有哪些特點？
斯特恩：專注于自己的角色，說服世界采取強有力的行動，我認為這是中國對氣候治理做出的最大貢獻。
中國可以表明， 投資于新的現代科技、投資改善城市擁擠、投資水凈化和空氣凈化實際上是非常強大的增長方式，是另一種形式的增長，它更加包容，更有吸引力。
我認為中國展示它如何將減排與更好的增長方式結合，能夠體現它強大的氣候治理能力，中國將告訴世人，這絕對不是包容性增長和環境責任之間較量。
中國的故事可以表明，只有把責任、環境和增長放在一起，才能得到持續的增長。試圖以高碳的方式發展將指向自我毀滅。
CDF：在您看來，中國政府是否已經充分認識到氣候變化對經濟的影響？
斯特恩：我想中國政府中很多人都認識到了這點，但可能并不是每個人。
未來世界經濟將以3%或更高的速度增長，也就是說世界經濟會在未來20年將翻一番，當然中國的增長速度會更快。
在這20年里，我們必須減少至少約40%的碳排放量，才能使全球氣溫增加值低于2攝氏度。
這意味著要做到經濟增長了一倍，排放卻減少40%。
新興經濟體自己保持零排放是不夠的，因為如果舊經濟體不做出改變，碳排放水平仍然不會改變。這清楚地表明我們必須做出多大的改變 。
但這種改變是可以產生新機會的。我想中國政府中有很多人確實看到了這一點。
當然，中國是一個很大的國家，包含很多城市。 我認為在中心城市，北京和上海等地，要改變的相法很強烈，但并不是中國所有地區都這樣。
這是領導力的問題，也是理解的問題。智庫、學者、記者、學校都有義務幫助加深人們對此的理解。
當然，還有商界，它在展示未來可能性方面具有著重要的作用。
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