劉健：今天對話的主題是商業創新，促進雙碳的目標。其實這是個很重要的話題，還有一個關鍵字叫做“綠色轉型”，轉型的意思就是從甲到乙、從A到B的狀態。這個轉型需要創新，創新有很多種，技術創新是一種。我原來擔任環境署的第三任首席科學家，我講的創新可能是科學創新、技術創新，其實政策也可以創新，商業也可以創新，金融業可以創新，甚至于法律也可以創新。我剛剛得到一個消息，荷蘭的一家法院判定殼牌公司必須在2030年減碳45%，在全球范圍內，因為它的排放已經超過很多歐洲國家。所以法律也是一個創新的事。這些創新加一塊，才能真正對實現雙碳目標起到一個合力作用。才能夠追溯到我們目前環境界講的三大危機，氣候變化、生物多樣性喪失和污染廢棄物。三大危機的根源在哪兒？在不可持續的消費和生產。商業的作用就發揮出來了。請三位嘉賓各自發表一下，從你的角度怎么樣去做商業創新，實現雙碳目標。